Мост 3-8 несъёмная металлкерам.Возможна ли?

Вопрос:

Доброго времени суток!! Будьте добры посмотрите пожалуйста мой снимок который я попыталась прикрепить.
Очень надеюсь на Ваше мнение и совет относительно верха слева.Возможна ли установка несъёмного протеза?

Имплантация в моём случае вроде очень сложна и дорога получается. Какие на Ваш взгляд у меня есть пути
решения этой задачи? Заранее благодарю Вас за внимание и очень надеюсь получить ответ !!!
С Уважением. Зося

Консультация:

Добрый вечер!
Судя по снимку, ситуация, действительно, не простая.
На мой взгляд, мост 3 — 8 теоретически конечно возможен, но практически…., попытаюсь описать вам,что из этого выйдет, а решать только вам.
Как вы понимаете эти два опорных зуба будут нести на себе нагрузку всех жевательных зубов, а это не правильно. К то му же зуб мудрости наклонен в сторону деффекта, тем самым изменена его ось.

При желании вы конечно найдете ортопеда,который согласится на подобное. Но сколько эта конструкния вам прослужит? как показывает практика — 3 года максимум, а потом вы потеряете опорные зубы, от перегрузки
у которых появится подвижность и мы их удалим.

И снова вы столкнетесь с той же проблемой, только теперь на два зуба станет еще меньше.
Не могу давать вам советы, так как принимать решение только вам.
Понимаю, что имплантация довольно дорого и длительно, ноэто обеспечит прекрасный результат. Начинайте поэтапно, проконсультируйтесь, пусть вам просчитают стоимость от начала и до конца. Можно побывать так же в ЦНИИСе и Стоматологических комплексах при 3 Меде( вполне возможно там будет дешевле), а потом принимайте решение.

Пациент:

Доброго времени суток! Леся,огромное Вам человеческой спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы невероятно доходчиво,содержательно и по сути донесли до меня -главное-! У меня признаюсь этот форум не первый где я прошу совета и надо сказать вот так как Вы, мне никто не смог всё разложить по полочкам.
Как у Вас так получается? Талант наверное..

Знаете,я наверно тогда осмелюсь задать Вам ещё один животрепещущий для меня вопрос на который не могу себе дать никак ответ..можно?
Ортопеды которые готовы поставить такой мост действительно есть.Риск потерять ещё два зуба через 3 года более чем реален.

Но. есть риск заняться имплантацией и тоже потерпеть неудачу, ноглавное сейчас для меня— как вы думаете,
может ли быть выходом мне сейчас поставить всё таки мост,начать планомерно копить деньги и через 1,5 допустим не дожидаясь когда раскочаются крепёжные,снять мост и начать имплантацию,а на эти обточенные
8 и 3 поставить одиночные коронки??

Доктор:

Я вас прекрасно понимаю, имплантация — процедура не простая, поэтому на нее нужно решиться.

Ваш вариант конечно возможен, но не будем кривить душой и признаемся себе,что нет ничего более постоянного,чем временное. Честно сказать, я еще ни разу не видела, чтобы пациент был настолько сознателен,что сам согласился что-то делать, пока петух не клюнет….. Если уж вы поставите мотовидный протез,то не станете вы ничего делать,пока он не упадет.
Но самое важное не в этом.

За это время произойдет еще большая атрофия костной ткани в месте отсутствующих зубов, она и сейчас не маленькая, а будет еще больше, тем самым усложнив работу имплантологов.

Решать конечно вам,но не лучше ли начать готовится к имплантации сразу.
Как я уже говорила, в вашем случае вам придется сначала провести операцию «синуслифтинг», которая поднимает дно Верхнечелюстной пазухи, потом подсадку кости на альвеолярном отростке,и только потом имплантацию. Тем самым и стоимость растянется на несколько лет. К сожалению, я хирург, но не имплантолог, поэтому не могу ничего сказать более детально по срокам.

Если же сейчас у вас нет возможности начать подготовку,я бы посоветовала вам временное съемное протезирование.
Ортопед изготовит так называемую «бабочку». Это будут исскуственные зубы на исскуственной десне, которые будут крепиться кламерами ( крючками) к зубам 3 и 8.

Не пугайтесь слова «съемный», он так называется только потому,что его можно снять, и нужно это делать только несколько раз в день,для чистки, остальное время он находится в полости рта.

При этом равномерно распределится жевательная нагрузка, так как протез будет опираться и на зубы и на десну, то атрофия ( убыль) костной ткани будет не такой значительной.

Это весьма удобный,дешевый и функционально более правильный выход из положения.
А когда будете готовы, приступите к имплантации.

Пациент:

Леся, ещё раз огромное спасибо,весь день думала какой же вы мне ответ напишите…

«нет ничего более постоянного,чем временное. Честно сказать, я еще ни разу не видела, чтобы пациент был настолько сознателен,что сам согласился что-то делать, пока петух не клюнет….. «

——ох,ваша правда ! Тем более учитывая что справа у меня стоит мост уже 12 лет на 2-х живых зубах и (тьфу тьфу) я не знаю с ним проблем — а это расслабляет и «балует» так сказать…

Я уже думала о съёмном тоже..Но это ведь будет крючок торчать прямо на «фасаде» за клыком,ДА??? + у меня между 3 и 2 совсем нет места,(единственная позиция где зубы совсем вплотную),но это ладно..а вот крючок смущает
( у моей знакомой торчит железный.так на него взгляд и падает когда она улыбнётся)
Об имплантации всё читаю,читаю,думаю,думаю..всё сопоставляю,уже голова кругом идёт.

Вот Вы пишите что как раз и растянется весь этот процесс на пару лет
Леся, правильно ли я понимаю,что ходить мне весь этот срок с лысой челюстью,даже без временных ?

(О май гад! ..я хотела работу другую искать.кто меня возьмёт с такой улыбкой
Да и это ещё куда ни шло, ладно..
Мне что то дико страшна и неприятна именно манипуляция с костью ( для наращивания) !!!!
( а мне она необходима — да?)
Прочитала что очень болезненно потом,причём не то место куда подсадили, а откуда её взяли.

Да и откуда взяли…как там потом всё это будет заживать…Может мне настаивать на искусственной массе?
(3 нед.назад удаляли 4-ку.Так там много отламывали от челюсти кусочков..эх,может быть они и сгодились
бы для такого дела,не надо было бы специально ниоткуда вырезать)
Леся, я не предстваляю просто как у вас хватает сил отвечать таким нытикам как я…….

Но в такой момент как у меня сейчас — Ваши слова для меня как спасительная тростинка.
поэтому опять жду…напишите пожалуйста как сможете! Ещё раз спасибо Вм!

Доктор:

Но это ведь будет крючок торчать прямо на «фасаде» за клыком, ДА

Будет, но не металлический, а пластмассовый, так называемый «пелот». Если ортопед сочтет такой вариант возможным — то прекрасно! Эстетика никак не нарушится, но нужно смотреть в полости рта, по линии улыбки. Если при улыбке у вас не видна десна над верхними зубами, то пелот не будет виден совсем.

неприятна именно манипуляция с костью

Сама по себе манипуляцияпри качественной анестезии — безболезненна. Процесс заживления в полости рта за счет богатого кровоснабжения очень быстрый, пару дней обезболивающих препаратов, и соблюдая все рекомендации врача, все начнет затягиваться.

Кость для подсадки как правило берется ваша ( с подбородка или края челюсти), разрезы внутриротовые, эстетичные и невидимые, заживает все очень быстро.

растянется весь этот процесс на пару лет

Я не могу говорить о временных промежутках, но вполне возможно так и будет. Никто не станет проводить вам подряд 4 операции, хоть они и малотравматичные, но после каждой требуется время, чтобы увидеть результат работы, а это немаловажно.

Я понимаю, что в нете много информации о имплантации, как положительной,так и отрицательной. Но могу вас успокоить, на сегодняшний день в нашей стране имплантация уже на высоком уровне и не отстает от западных стран.
Обратитесь в ЦНИИснапример, и вы сразу успокоитесь,вам там все подробно расскажут.

Единственный совет — не тяните с решением.
Если вы внимательно посмотрите на ваш рентген-снимок,то увидите, как нижние зубы начинают выдвигаться вверх, так как у них нет контакта. С каждм годом ситуация будет усложняться, и когда вы надумаете, врачу придется покрывать коронками еще и нижние зубы,чтобы освободить место для верхних.

Сомкните зубы и посмотрите перед зеркалом.
И вы увидите слева, как зубы начинают подниматься вверх.
Это плохо. Поэтому даже временное съемное протезирование в данной ситуации остановит это выдвижение.

Пациент:

Добрый день, Леся! Я опять к Вам…В общем начала заниматься ртом (спасибо Вам!!подткнули меня.а иногда не хватает именно этого )и начала со следующего:

1.На 3-8 делаю съёмный,уже сняли слепки. Поношу его до мая-июня ( как раз лунка от 4-ки заживёт) и буду начинать имплантацию. С ней ещё не до конца во всем определилась.Знаю точно что не решусь на общий наркоз,ъ
не дам удалять 8 -ки, ну и с костью тоже как то не улеглось пока.Вроде есть её искуств.заменители..

2. Начала делать мост м.к. на правый низ 5-8. ТАК ВОТ..Сижу пишу с двумя живыми , сегодня обточенными зубами,на которых плассмасовый временный мост ( попросила сделать).Зубы ноют и под ним…но вполне сносно.
Волнует вот что. Он дико неудобный !

а когда я сказала об этом врачу он ответил что надо привыкать,ибо
постоянный будет таким же.. Дело в том,что я знаю что такое небыло зубов,они появились и в связи с этим
непривычное состояние во рту ( справа верх 5-8 стоит м.к. мост 12 лет) Но тут другое!

В общем у меня постоянно ощущение твёрдого ватного тампона сбоку языка. Постоянно течёт слюна.
Уже натёрся бок языка о мост. Рот сам по себе непроизвольно жует.
Пытаюсь переключиться — бесполезно.
Или надо язык уже делать с этой стороны(шутка) или это мост такой широкий получился, или же там что-то не под тем углом. Не знаю…
Сейчас успокаиваю себя что надо просто потерпеть.
Но меня беспокоит что потом доктор может поставит такой же постоянный …но как тогда я с ним жить буду..

Леся, поделитесь пожалуйста мнением.Как на Ваш взгляд — такие неудобства это норма?
Мне теперь через 5 дней к этому доктору идти вновь. Не знаю как эти то дни выдержу.
С надеждой жду Ваш совет…

Доктор:

Давайте по-порядку:

На 3-8 делаю съёмный

Это правильно, рада, что вы пришли к такому выводу.

Зубы ноют и под ним…

А вот это мне ой как не нравится.
Начнем с того, какой мостовиидный протезбудет изготовлен? Металлокерамика ли безметалловая керамика?

Если второе — то еще можно понять мотивацию врача, если первое — то странно. Как правило ортопеды настаивают на том, чтобы нервы у зубов были удалены. Почему? Это перестраховка, так как самое грозное осложнение в данном случае — если во время препарирования произойдет перегрев зуба. После пары безсонных ночей, когда зубы болят, наступает облегчение, а потом запускается механизм хронического воспаления, который заканчивается периодонтитом и кистой.

Поэтому, если боль будет беспокоить несколько дней, да еще и ночей, то придется бить тревогу.

Идем дальше:

Он дико неудобный

Вот это странно. То, что он царапает язык — это уже не правильно, значит врач поленился его отполировать. К тому же он не должен мешать по прикусу. Чуть непривычно — это еще простительно,но мешать так явно — это , честно сказать, уже слишком.

А теперь, если позволите, мое мнение поэтому поводу:
Для меня очень странно,что врач решил изготовить мостовидный протез на живые зубы при таком наклоне зубов, слишком большая вероятность вскрыть нерв.

Второе, что не понятно, почему не меняется верхний мостовидный протез — ему более 12 лет. По логике вещей, его также нужно менять. Причем одновременно с изготовлением нижнего, если уж врач так настаивает.

Если мы с вами готовимся к имплантации — то правильнее было бы изготовить вниз так же съемный мостовидный протез, как и наверх. Просто будет очень жаль, если вам сейчас испортят еще два зуба,поставят на них керамику, которую придется снимать. Почему?

А все просто — если сейчас врач выставит вам неверную высоту нижнего отдела лица — то имплантологу придется потом подстраиваться под это, а если это не правильно, то может вообще отказаться от работы.

Не знаю,что вам еще сказать,но я бы все же на вашем месте проконсультировалась с имплантологом,желательно в ЦНИИСе или Стомат. Комплексе на ул Вучетича 9а, чтобы потом не оказалось,что вывыкинете кучу денег на ненужные коронки.

Чем быстрее вы это сделаете, тем лучше, и вам, и мне будет спокойнее за вас. Ваша ситуация не безнадежная, и не хочется, чтобы кто-то сделал ее еще сложнее, просто заработав на этом деньги.

Пациент:

Леся, добрый вечер и опять *СПАСИБО*за столь подробный и ясный ответ по моей ситуации и за своё мнение относительно её. Спасибо так же за совет где можно проконсультироваться…Но я не в Москве живу, а в городе с 200 тыс.населением и только на имплантацию поеду в Питер или же Москву,всё же остальное — тут …в краю родном поэтому Ваши советы особо как важны для меня!

В общем живу 7-й день с обточенными зубами .Мост будет металлокерамичекий
послезатра должна ехать его » примерять».
Знаете что интересно?

После пары безсонных ночей, когда зубы болят, наступает облегчение, а потом запускается механизм хронического воспаления, который заканчивается периодонтитом и кистой.

….поразительно, вот «один в один» именно так у меня было 12 лет назад у того же самого доктора что и сейчас,который тогда ставил мне мост 5-8 сверху на живые зубы 6 и 8 (см.снимок).

Я 3 дня только что по потолку не ходила ,пока он не поставил временный плассмасовый . Но и после установки его..хотя боль из сильной и перешла в ноющую, я умоляла умертвить зубы чтобы жить потом спокойно.
На что доктор сделал все равно по своему и в итоге я БЕСПРОБЛЕМНО (тьфу три раза) хожу с этим мостом
12 лет и зубки живы при этом!

Леся, Вы бы обратились повторно к такому доктору?( мой сегодняшний мк мост опять делает он…но повезёт ли вновь?)

Второе,что не понятно, почему не меняется верхний мостовидный протез — ему более 12 лет

Леся а не затруднит ли Вас глянуть на снимке на мои те самые под коронкой сверху 6-8 живые зубы? Может ли быть повод для снятия моста только его длительное стояние?

(…ну не болит у меня там пока ничего)
В данный момент обточенные зубы не болят,но то что они живые я это ощущаю даже под пласмассой
Сложно сказать как там было насчёт перегрева,одно ощутила — когда обтачивал распылялась водичка ( или мне это показалось… ).

Для меня очень странно,что врач решил изготовить мостовидный протез на живые зубы при таком наклоне зубов, слишком большая вероятность вскрыть нерв

….а вот это просто загадка. Что же меня ждёт теперь(волнуюсь). Доктор виртуоз или же он недообточил зубы,что
потом скажется неблагоприятно.

Временный плассмасовый продолжает быть неудобным.Привыкнуть к нему так и не смогла.Уже позвонила доктору,сказала что постоянный такой мне не нужен.Он не царапает язык, он создаёт ощущение
горизотального валика со внутренней стороны челюсти

Если мы с вами готовимся к имплантации — то правильнее было бы изготовить вниз так же съемный мостовидный протез, как и наверх. Просто будет очень жаль, если вам сейчас испортят еще два зуба,поставят на них керамику, которую придется снимать. Почему?
А все просто — если сейчас врач выставит вам неверную высоту нижнего отдела лица — то имплантологу придется потом подстраиваться под это, а если это не правильно, то может вообще отказаться от работы.

..к сожалению я не потяну пока имплантацию чего то ещё кроме 4х наверх +синус лифт к ним, да и зубы внизу уже обточены,обратной дороги нет.
Остаётся мне видимо только сильно надеяться,что не возникнет проблем с высотой нижнего отдела лица после протезирования и хотя бы сверху я смогу в итоге постаить импланты.

В январе буду в Москве,обязательно постараюсь показать своё рот в ЦНИИСе или Стомат.комплексе.возможно что то уже будет поздно менять,но куда деться будем исходить из того что есть.
Буду очень рада если сможете высказать свое мнение относительно происходящего сейчас со мной процесса…

Доктор:

Теперь понятно ваше желание сделать хоть что-то до приезда в Москву. Вы правильно сказали,раз уж зубы уже обточили, то теперь пути назад нет, их нужно либо реставрировать либо покрывать коронками.

в итоге я БЕСПРОБЛЕМНО (тьфу три раза) хожу с этим мостом
12 лет и зубки живы при этом!

Это очень приятно, что проблем нет. Но там и ситуация совсем другая и наклона зубов нет такого, как на нижнем зубе. Но будем надеяться на лучшее.

Может ли быть повод для снятия моста только его длительное стояние?

В принципе нет, если у десны коронки плотно прилегают, зубы не беспокоят, и нет сколов керамической массы.
Просто 12 лет — это большой срок и как показывает практика, какая-нибудь проблема но уже имеется или намечается.

Просто более правильно делать два мостовидных протеза одномоментно,чем сейчас подгонять под старый новый нижний протез, а потом если потребуется, придется подгонять уже верхний. Вот тут и возникают проблемы с высотой,идет снижение прикуса, начинают страдать височно-нижнечелюстные суставы. Будем надеяться вас это обойдет стороной.

Временный плассмасовый продолжает быть неудобным

Вот тут постарайтесь настоять на своем,если постоянный протезбудет вызывать такие же неудобства. Ортопеды часто фиксируют на временный цемент, поросите, чтобы так и было. Вполне возможно, что металлокерамический протез будет намного удобнее и таких проблем не будет. К тому же вы проверите, небудет ли проблем с опорными зубами.

Можно смело походить месяц, иесли все будет хорошо, зафиксировать уже постоянно.
Рада,что хоть как-то могу вам помочь, будут еще вопросы пишите.

Консультация проводилась на Форуме zub-zub.ru

Врач-стоматолог (Терапевт, Хирург, Ортопед)
Зайцева Олеся Викторовна,
Более 15 лет практики.
Более 7000 тысяч ответов на вопросы пациентов.
Главный консультант zub-zub.ru,
Автор 150 статей по стоматологии,
Автор серии детских книг о Докторе Зубике.